【落胆】娘がとある資格を取るのが、夫婦揃っての夢なんだが…娘「子供が先に欲しい。」→は?

816: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 10:14:50.27 0.net
相談失礼します 

27歳の娘を持つ母です 
娘の結婚話で当人と揉めています 
(私:51、夫:54、娘:27、娘彼:29) 

娘が家族公認の彼を連れて結婚の挨拶に来ました。
事前に結婚のあいさつという話は聞いていたのですが、
その内容は少し違うものでした 
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娘は半年前に彼と同棲するため仕事を辞め、
夢であった資格の勉強をして来年試験を受けるという話で今まできていました 
しかし、今は彼と結婚してフルタイムでまた働き始めて
子供がほしいという話になっていました 
娘が資格をとることは私と夫にとっても夢でありずっと応援してきたので、
「結婚はいいけど、残念な気持ち」という正直な思いを娘に伝えました
私の両親(娘の祖父母)も同じように見守っていたので、
結婚するのはいいが応援してくれていた人達に謝罪が必要だねと伝えると
「なぜおめでたい話の時に謝ってまわらなければならないのか」
と泣いて怒っていました

ショックであると打ち明けましたが、
最終的にはお祝いということでケーキ用意しましたし、
乾杯を促しましたが娘は固まったまま応じませんでした。
そこで拒否したのは娘なのに、歓迎してもらえなかったと嘆いているようです

娘が周りの想いやあたたかさを受け止め、
感謝の気持ちを持つにはどういう声かけが良いでしょうか?

817: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 11:22:01.49 0.net
え~っと・・・仕事を辞めて試験勉強中の生活費を親か祖父母が出してあげてたの?
親や祖父母に迷惑かけてたなら謝罪は必要だろうけど
もう大人の娘さんが生き方を変えたからって親に謝らなきゃいけないもの?

820: 816 2015/11/25(水) 11:40:06.38 0.net
>>817 
退職後は本人の貯金や失業手当で生活していました 
家族や親戚ぐるみで応援していたことなので、
その気持ちに報いることができず申し訳ない
という気持ちは必要なのではないかと説明しました

絶対に謝れとは言っていませんが、
結婚のあいさつにくるのであればそういう思いで来るべきと伝えています 

818: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 11:25:09.43 0.net
きっと凄く悩んだのよね。ごめんなさいね。
って言って貴女と娘さんの関係をまず修復すれば?
色々思うところあるのは分かるけど決めるのは本人だし、
ジジババはケチつけないで喜ぶと思うよ。

娘が周りの想いやあたたかさを受け止め、
感謝の気持ちを持っているのをおめでたいときに謝罪で形にせよ
と言う貴女のマイナスな思考にどう声かけていいのか娘さんは悩んでるだろうね。

820: 816 2015/11/25(水) 11:40:06.38 0.net
>>818
私からも謝罪しましたが、
感謝の気持ちを忘れずいなさいと付け加えたら
感謝している!とますますヒートアップしてしまいました

私の両親にもそのあと娘は泣きついたようなんですが、
私達夫婦と同じことを言われて「嫌な文化だ」と攻撃的です
はっきりとした謝罪は無いとしても、
そういった謙虚な姿勢は大事だと思っているのですが・・・

819: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 11:30:45.43 0.net
甘やかしたなっていう印象だね
「資格はどうするの?」
とまず聞いたら?

話すたびに言う事が変わって、
そこを指摘したら泣いて抗議って赤ちゃんかよって思う
でもその資格って何?いつでも取れるものじゃないの?

そして見守るとか応援した周囲の人ってただ本当に見てただけ?
実際になにか金銭的に動いたり補助してくれたりしたのかで全然話が変わると思う

821: 816 2015/11/25(水) 11:46:21.63 0.net
>>819
確かに、夫とも甘やかしすぎたかという話になりました

資格はどうするのかというと、
娘の方から子育てが終わってからでも遅くない
今はお金を貯めて二人暮らすことや子供を持ちたいからと話がありました。
何ならもう夢はその仕事をすることではなく、
彼と一緒に家庭を作ることだから優先度が下がってしまったと

資格というのは、娘の希望する業界で働く上で必要になる資格です。
いつでも取れるものですが、退職後にとるという話で親戚皆で盛り上がっていたもので

金銭的な補助としてあるのは、
娘がその資格の下地となる勉強をした大学の費用ですね

822: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 11:51:58.22 0.net
親の希望通りの生き方をしなくてごめんなさいってか?

娘さんなりに考えて優先順位が変わっただけでしょ
おめでたい席で謝罪謝罪言われてて悲しかったんだろうね

823: 816 2015/11/25(水) 11:55:06.79 0.net
>>822
資格を取れとは言っていません

824: 816 2015/11/25(水) 11:58:16.28 0.net
>>822
応援していた方々に申し訳ないと一言あるのは礼儀ではないですか?
親として思うところを指摘したり、娘の望んだ反応ができなかったからといって、
泣いて取り乱し、聞く耳も持たないのは悲しかったからでしょうか

826: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:03:57.53 0.net
誰にも何の迷惑もかけてないのに、
ただ応援してただけの人になんで謝らないといけないのか素でわからん

827: 816 2015/11/25(水) 12:09:24.77 0.net
>>826
挨拶の時に娘彼は蚊帳の外になってしまったのですが、
意見を求めたらやんわりとそのような意見を出していました
なので、謝るのが重要なのでなくそれだけ応援してもらっていたのだから、
申し訳ないという気持ちを持ちなさいという意味であると伝えました

828: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:15:30.46 0.net
ずっと負い目、もしくは引け目に思えって事?
あなたの主張はそういう事なんだけど

829: 816 2015/11/25(水) 12:21:50.42 0.net
>>828
いえ、応援してもらった方々にはきちんと説明して納得してもらえれば、
気持ちよく籍を入れられるのではないかとの提案です

830: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:32:23.20 0.net
本当によくわからないんだけど応援の意味がわからない
応援してもらったら受かるものじゃないでしょ?試験って…

就職で口利きしてもらったとかならわかるけどね

832: 816 2015/11/25(水) 12:39:36.26 0.net
>>830
応援という言葉がよくないのでしょうか
娘の夢は私たち親や、
祖父母の夢になっているところもあるので皆楽しみにしていたのです
娘の覚悟も信じていましたから

831: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:38:18.47 0.net
応援ガー応援ガーって言うけど、こっちから見ると
その資格が取れない=あなたの面子が潰れる
になってるようなんだけど。だからそんなにお礼がどうとか拘ってるとしか

何ならご自身でその資格取ったら?

835: 816 2015/11/25(水) 12:44:23.42 0.net
>>831
娘にも全く同じことを言われました
娘のための周りの想い、あたたかさではないと・・・
違うのです、本当に娘の夢だったからこそ残念で本気で応援していたのです

娘にそう言われたため、そのあとは心を殺して
「結婚は喜んでいます、末長くお幸せに」
と突き放してしまっているところもあります

833: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:39:54.28 0.net
謙虚じゃなくて下手なんだよなあ。それは貴女の生き方であって万能ではないし
娘さんは一々他人に何でも話すの止めなきゃ今後も同じ事あるし、
貴女も口だし控えないと痛い目見るよ

840: 816 2015/11/25(水) 12:51:42.36 0.net
>>833 
下手ですか・・・娘が納得していないところは、そういうところかもしれません

娘からは、親の勝手に決めた進路から外れてるから不服なんでしょうと言われ、
とても傷ついたのでこれからはあまり口出しはしないようにしようと思います 

834: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:41:06.33 0.net
そもそも親戚ぐるみでって、どんな応援よ?
金や場所、労力を提供してもらったの?
試験会場に一同揃って応援団でも組んで行ったの?

法事かなんかの集まりで
「〇〇ちゃん△△の資格取るんだって?頑張れよガハハ」でおしまい?

840: 816 2015/11/25(水) 12:51:42.36 0.net
>>834
年に3回ほど集まる機会があるので、そのときに情報を共有しています
ですが娘はみなさんから可愛がられていて、期待されていたと思います

836: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:45:32.53 0.net
自分達の勝手な期待と娘さん自身の生き方くらい分けて考えなね
娘さんはあんたらの影法師でもないし、
ましてや自分達のドリーム叶えるための道具でもないんだわ

844: 816 2015/11/25(水) 12:58:30.56 0.net
>>836 
勝手な期待ではなく、娘が言い出したことです
宣言したことに対し、それを果たせなかったことに対してどう思うのかというところです 

837: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:47:02.86 0.net
816が「期待に添えなくて申し訳ございません」て頭下げて回ればいいじゃん

844: 816 2015/11/25(水) 12:58:30.56 0.net
>>837 
自分でこうしたい、こうなると決めて始めたのは娘です 
もう未成年ではないのですから、自分の行動には責任を持つべきです
親が出て行くところではないと思っています 

838: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:49:16.13 0.net
期待どおりにいかなければがっかりってそれ応援じゃないから
ただのエゴの押し付け

応援した応援したとか一つ覚えみたいに、頑迷で見苦しいね

844: 816 2015/11/25(水) 12:58:30.56 0.net
>>838
娘が他の人たちの期待を裏切ることになってしまったとしても、
「おめでとう」の一言で終えるべきだったのでしょうか

839: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:51:18.39 0.net
例えば娘さんが医者になるとして
医学部に行ってたけど結婚で医学部を中退するとする
でもそれを謝らないといけないのは学費を出してくれた親だけでしょう
子供は新たな夢を見つけたんだから

それを「あなたが医者になるのが夢だったから応援してたのに」
と口しか出してない親戚に謝って回るのは絶対違うと思う

誰がどんな夢を持とうが自由

846: 816 2015/11/25(水) 13:00:55.25 0.net
>>839
どんな夢を持とうが自由ですが、期待してくれた人たちに対しては、
感謝の気持ちと宣言撤回したことに対する申し訳なさを持ってほしいと思っています

841: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:53:10.50 O.net
あなたたちが勝手に夢見ただけで実質的な支援は何もせず、
娘自身が自分の人生を決めたらなんで謝らなきゃいけないの?
すごく自分勝手でわがままな老害にしか見えませんが
娘の人生自体を応援したい気持ちはないの?
子供はジジイババアの勝手な期待に応えるべきと本気で思い込んでるの?

本当に暖かく見守る人たちなら娘の決断を応援するよ

848: 816 2015/11/25(水) 13:03:35.72 0.net
>>841 
娘の人生を応援したい気持ちはもちろんあります 
だからご馳走を用意して、おめでとうと乾杯しようと思ったのです
ですがそれを娘は断り、「喜ばれなかった」と頑なになっています 

842: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:56:07.36 0.net
なんか農家の長女みたいだな

848: 816 2015/11/25(水) 13:03:35.72 0.net
>>842 
私自身、自分の親にそういう価値観を強要されてきたのかもしれません 

843: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:58:24.18 0.net
応援してくれた人たちに謝罪してまわれって
娘に罰を与えたくて仕方ないんだね

848: 816 2015/11/25(水) 13:03:35.72 0.net
>>843
罰を与えたいわけではありません
人の気持ちを察することのできる優しい子であってほしいと願っているだけです

845: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 12:59:41.61 0.net
ばーちゃんが親戚がって言ってるけど、
それ自分を正当化する為に数をたのんでるだけと違うか
「あんたにはがっかりだよ!皆もそう思ってるよ!」てな

もしかして今までもこれからも、期待外れな事が起こるとそうやって責めるんでない?
「1位が取れなかった」
「望み通りの性別や人数、子供産まなかった」
などなど

847: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:01:52.10 0.net
あのさあ、ここまで必死に主張してるのに、
こんなにも同意が得られない時点で察しようよ

849: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:05:17.92 0.net
要するに、親である私に感謝して申し訳ないと思えってことでしょ

親子だろうと違う人間という意味では他人なんだから、
心の中まで支配できるわけないよ

850: 816 2015/11/25(水) 13:11:03.08 0.net
816です。
本当に申し訳ありません。私は母ではなく娘の方です。

匿名であればもしかしたら母の考えを察することができるかもしれないと思い、
メールで送られてきた長文を抜粋して文章をつくってみました。
>>847のこんなにも同意が得られない時点で~で
やっともやもやが振り切れました。

真剣に悩みを考えてくださった方々、ありがとうございました。
私が母の立場で生かすことはできませんが、とても救いになりました。
本来の悩み相談として使わず、
ずるい手を使いましたが客観的な意見を頂けてよかったです。

祖父母や両親は何を言っても意見を変えないので、
自分が柔軟になりつつうまくやっていくしかないのかなという印象です。
たくさんのレスありがとうございました。

851: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:11:27.54 0.net
なりすましとか最低

852: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:12:01.45 0.net
うっわ最低だな

853: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:12:33.06 0.net
あの親にしてこの子ありって感じ

856: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:14:06.31 0.net
>>847撤回するわ

857: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:15:09.82 0.net
きみは母ちゃんの言う通り謙虚に生きたほうがいいよ

858: 816 2015/11/25(水) 13:16:29.47 0.net
考えて意見して頂いたのに申し訳ありませんでした。
消えます。

859: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:17:11.87 O.net
自分に都合の良い話を書いて母親を叩かせといてすっきりするなクソが
お前は気軽に他人を騙すクソ人間にすぎない

だからわざわざ母親のふりをしたんだろ?
こんな嘘つきが母になるなんて子供は不幸だ

860: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:18:29.10 0.net
なりすましとか最低
やっぱり親子似てるんだね
母親に変わってもらおうとしてやった厳しいレスを母親に向けられたものだと本当に
受け止めてホッとするなんて頭がおかしいやw

861: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:21:09.50 O.net
ここに謝るな
母親に謝れ
哀れな子供にも謝れ

862: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:24:02.30 0.net
なりすまして叩いてもらって溜飲が下がりましたか?卑怯者

863: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:34:04.49 0.net
なんだよ
真面目に答えた私達馬鹿みたい

864: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 13:34:41.22 0.net
悩みを相談する場で加害者と被害者を相談するバカが居るかよ
弁護士だって相談相手の立場で意見なんか180°変わるよ

やっぱり親子似た者同士なんだなという感想しかないや

867: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 14:15:09.13 0.net
正直お母さん叩かれすぎてて私には意味が分からなかった
田舎の親戚づきあいは色んな意味でアレだから
ある程度は親に従ったほうが良いんじゃないかな

がっつり謝罪はやりすぎだけど、結婚報告の挨拶がてらでも
軽く「応援していただきましたのに…」と感謝の意は示したほうが良いんじゃないか

868: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 16:34:13.19 0.net
こういう小狡いこと普段からする娘だから
いままでもさんざんやってて親戚にいい印象持たれてないんじゃない?
またか、と思ったから母親は忠告したのかもよ

869: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 17:05:45.08 0.net
>>868
それだ

870: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 21:00:14.78 0.net
がっかりだね。
みんなが真剣に答えてくれてたのに。
やっぱり>>868なのか。

871: 名無しさん@HOME 2015/11/25(水) 23:15:30.90 0.net
小ずるいと言うか、「良くしてくれた人を裏切る」事に何の抵抗もない人なんだろうね
ここで相談に乗ってくれた人然り、あたたかく応援してくれた両親、親戚然り
人を裏切らない、って躾以前、人としての良心とかそういうレベルの話だと思うんだけど…
まさかの普通なら叩かれる母の忠告が的を射てるっていう

人の心を持たない母親で
生まれる前から人生ハードモード決定の子供がひたすら哀れって話
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1438652864/



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