【不公平】何故女は仕事か子育てを選ばないといけないのか?男だと子供が出来たら家族の為にしっかり働け!と言われるのに…非常識じゃない?

1: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:01:19.75 ID:UilT5Jsu0.net
の?

4: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:04:45.48 ID:UilT5Jsu0.net
男は子供できたら家族のためにしっかり働けって言ってもらえるのにな

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6: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:06:45.47 ID:jkt00baI0.net
共働きの家庭なんていくらでもあるが

10: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:08:27.60 ID:UilT5Jsu0.net
>>6
今共働きしてるよ
夫年収450万円
妻年収500万円

8: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:07:23.04 ID:TyxfpbXK0.net
産休って知ってるか?

13: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:10:39.08 ID:UilT5Jsu0.net
今妊娠考えてるよ
産休はもちろん知ってるよ
産休明け同期が子供の熱で休みまくりで、
自分もあの状況になるなら正直しんどい

16: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:14:11.59 ID:UilT5Jsu0.net
今は人員に多少余裕があるから
みんな「大変!早く帰ってあげな」とか言ってるけど、
にちゃんとかでよく叩かれてるの見るから
腹のなかは違うのかもと思うと怖いよ

18: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:17:19.24 ID:UilT5Jsu0.net
仕事はそれなりに好きだし
なによりお金をケチるのが苦手だし
人の金で生活するのも嫌だから仕事は辞めたくないな

15: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:13:48.52 ID:L/exO4l10.net
アメリカでも問題になってるんだよね

当然アメリカには産休なんか無いしサービス残業当たり前
休日に仕事の電話はかかってくるわ、忙し過ぎて食事は全部ファストフード

日本ももうすぐそうなるよ

子供を持ちたかったら仕事を辞めるか、全部外注するかの二択になるだろう

17: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:17:11.33 ID:aUM2Hj4R0.net
女性の社会進出なんていらないよ…

20: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:19:16.73 ID:UilT5Jsu0.net
>>17はどうしてそう思うの?
少なく見積もっても同世代男性の下位3割よりはしっかり仕事してるよ

25: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:26:01.92 ID:2AULSTXV0.net
マジレスすると、両方できる
ただ、自分は仕事人間で、
100%全力で仕事と向き合いたいってんなら子供は諦めろ

30: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:30:53.95 ID:UilT5Jsu0.net
>>25
両立してる先輩に話聞くとほとんど実家の近くに住んでる
実家ど田舎の持ち家だから頼れないし詰んでる気しかしない

19: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:18:18.57 ID:8rQUS1fV0.net
育児に専念するのも育児と仕事の両立を選ぶのも自分の人生じゃない
他人の腹の中を気にして周りに合わせるとかバカバカしい

21: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:21:19.94 ID:UilT5Jsu0.net
>>19
叩かれてもめげないってことだよね?
でもできれば叩かれずに子供がうめたらなと思う
男性が羨ましい

22: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:24:01.48 ID:UilT5Jsu0.net
夫に子供が生まれたらどうやって生活回すかとか相談しても
「どうにかなるっしょ」って超適当の他人ごとでむかつく

23: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:24:09.56 ID:2AULSTXV0.net
逆に考えるんだ
仕事か子供、どちらかを選べると考えるんだ

26: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:26:12.02 ID:UilT5Jsu0.net
>>23
カレーかライスかどちらかを選べてもなあ…

27: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:28:15.44 ID:2AULSTXV0.net
>>26
男はひたすら大盛りご飯しか頼めないんだぜ

28: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:30:27.08 ID:8rQUS1fV0.net
仕事をする上で子どもがいることをハンデと思うなら
産まない方がいいかな
むしろ子どもの存在が自分の原動力になるくらいでないと
両立は難しいかも

どうしても人に叩かれるのが嫌なら
子どもがいようがいまいが仕事の質は落とさないことだよね

31: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:33:31.47 ID:UilT5Jsu0.net
>>28
そうなんだよなあ
子供を原動力にといっても残業とかできなくなるのは物理的に痛いですわ

33: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:37:15.23 ID:UilT5Jsu0.net
夫がわたしより年収低いことは何も思わないけど、
結局家事育児の負担がこっちにのしかかるのが納得いかない

いまは子供いないから
料理と皿洗い→1
平日の洗濯→1
平日の掃除→ルンバ
休日の洗濯、アイロンかけ、ゴミ出し→夫

32: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:37:13.61 ID:ZKkRiXQw0.net
子どもの事を考えるんなら、
せめて小学校に入るまでは仕事しないで
育児に専念した方がいいかもしれないな…それが無理なら……

35: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:38:30.38 ID:UilT5Jsu0.net
>>32
子供二人は欲しいからブランク10年コースですか?
巻き返すの無理無理

36: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:41:44.47 ID:abdp2u4Z0.net
>>35
子供と下らない仕事を天秤に掛けるなよ
ブランク?
>>1と旦那の遺伝子は>>1にしか残せないんだぜ

34: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:38:05.84 ID:abdp2u4Z0.net
女の仕事は出産だろ?
女以外には絶対出来ないんだから

仕事なんて男でもできるんだから
「どうにかなるでしょ」ってぐらい軽く考えないと妊娠出産なんか出来ないよ
仕事とか言ってるけど結局銭勘定だろ?
子供を銭勘定と天秤に掛けるのは止めなよ

仕事なんて下らないよ
>>1以外の誰でも出来る事

37: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:42:33.14 ID:UilT5Jsu0.net
仕事辞めると育児はともかく家事が全部のしかかのもつらいじゃん
そもそもわたし家事得意じゃないし、仕事の方が向いてると思う

38: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:45:05.51 ID:UilT5Jsu0.net
だいたい産むのは女しかできないけど育てるのは男にもできるのに、
産むのが女にしかできないからって
育休とか復帰後の病気のケアとかも全部女の仕事になるっていう
今の世の中がなんなのって思う

46: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:52:20.53 ID:abdp2u4Z0.net
>>38
今の世の中じゃないでしょ?
女が子供を産んで育て、男が食料や衣服、住居を確保する
それが、人間の生き方

自然に反して生きようとするからおかしいんだよ
つまらない、フェミ思想に毒されて人間本来の生き方生活を見誤ってる

39: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:47:47.01 ID:UilT5Jsu0.net
男は大盛りご飯しか食べられなくて
女はカレーかご飯か選ばなくちゃいけないなんておかしいじゃん!
うまいことやって男も女もカレーライス食べようよ!

41: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:48:46.76 ID:Kl1oSvSi0.net
不満たらたらだなwww

45: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:51:52.46 ID:UilT5Jsu0.net
>>41
不満たらたらにもなるでしょ
せっかく頑張ってそこそこの大学入ってそこそこの会社に勤めて
運良く結婚もしたのに、仕事と子供どっちかしか選べないなんて

50: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:58:44.46 ID:abdp2u4Z0.net
>>45
大学?仕事?
そんな下らない事にとらわれていて生物としての本当の義務を蔑ろにするの?

生物は子孫を遺す事が絶対の義務として生まれて来るのですよ
鮭でもカゲロウでも卵を産んだら死ぬ
でも、子孫は残る

仕事を選んでも何も残らないよ
些少の銭が残るだけ
銭なんか>>1が死んだら跡形もない

43: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:49:56.31 ID:8iGnIwgy0.net
子供産んで仕事も今まで通りはまず無理
よく考えな

歳いってからの後悔は産んだ後悔よりも産まなかった後悔の方が大きいと思う

47: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:54:40.79 ID:UilT5Jsu0.net
>>43
男性も子を持てば今まで通り仕事できないならまだ納得できる
同期の仕事ろくにできない男が子供持っても仕事がんがんやって
わたしより上にいくなんて腹立たしいじゃないですか

51: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 01:58:55.97 ID:YhS2lzPp0.net
育児と仕事が両立出来るなら良いんじゃないの?
妊娠したら、体調を崩したり、つわりがひどい時に休んだ場合に、
周りがどれだけ理解してくれるかによるよ。

まぁ旦那と話し合うべきなんじゃない。

自分は仕事をしたいって思いが強いなら
子供が熱出た時や、トラブルになった時に協力してくれる人がいないと、
会社を休まなきゃならんようになるし、すぐ育児ストレスでノイローゼになるよ

54: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:07:32.46 ID:UilT5Jsu0.net
子供は欲しいと思ってる
仕事は辞めたくない
男性は当然のように両方得てるのが正直妬ましい

>>52
結局時間かけて夫と話し合うのが一番大事だよね

64: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:18:44.21 ID:8nesSVLc0.net
>>54
旦那に育休とってもらって1は出産してすぐに復帰すりゃいいじゃん

68: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:22:09.46 ID:UilT5Jsu0.net
>>64
「うちの会社男は取れないよ」って言われた
多分そんなことないと思う
雰囲気の話だったらきっとそうなんだと思う

53: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:06:13.78 ID:abdp2u4Z0.net
しかし
本当に頭が悪いな
フェミ思想は国を滅ぼす

仕事の方が子供よりいいなんて
大体、子供を望んで出来るかどうかなんか分からないのに
望んでも得られない夫婦は多い
健常な子供を得る事も容易ではない

フェミ思想の傲慢な考えが日本人女性の心を蝕んでいる

55: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:09:40.71 ID:UilT5Jsu0.net
>>53
仕事より子供が大事といっても
子供が生まれたからって仕事辞める男性ほとんどいないじゃん

60: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:12:39.87 ID:abdp2u4Z0.net
>>55
じゃ、旦那に専業主夫になってもらいな

62: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:15:41.59 ID:UilT5Jsu0.net
>>60
打診してみたことあるけど断られたわw
夫よりは年収あるけどわたしの一馬力でも足りない気はする

66: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:20:27.85 ID:NtV4+3KH0.net
>>1より年収少なくて不甲斐ないくせに専業主夫は拒否する男…
仕事続けたい>>1なら子供諦めるor養子とるしかないのでは?

69: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:24:06.25 ID:UilT5Jsu0.net
>>66
まあ100万もない程度の差だからね
わたしが一千万プレーヤーだったらまた話は違っただろうけど

70: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:24:24.45 ID:abdp2u4Z0.net
>>62
子供と世帯年収を天秤に掛ける事があさましい

幾ら銭があったら子供を持てるの?
だったら、子供を持てるだけ金が貯まってから妊娠したら?

銭金銭金って
本当に嫌な世の中だな
これが自民党のアベノミクスか

71: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:26:04.84 ID:UilT5Jsu0.net
>>70
そしたら50歳とかになっちゃうじゃんw
金なきゃ暮らせないしなにいってんだか

77: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:36:54.02 ID:abdp2u4Z0.net
>>71
そんなに金なんて無くても充分暮らせますよ
旦那さんの収入で充分です

広い部屋や贅沢な暮らしが人生の目的ならば
子供はあきらめましょう
子供が出来れば居住スペースを取りますし、
食費も光熱費も被服費も教育費も当然かかります

子供を生み育てるってのは
>>1が思っているのとは、まるっきり違う事だと思うんですけどね

>>1は両親に話を聞いてみなさいよ
それでも、考えが変わらないなら子供は止めときなさいな

80: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:40:57.61 ID:UilT5Jsu0.net
>>77
450万だと手取り350とかだし学費100万払ったらもうほぼ生活不能だよ

83: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:43:35.45 ID:abdp2u4Z0.net
>>80
何に学費100万も払うの?
払えないならそういう学校や教育は止めたらいいだけ

86: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:47:37.32 ID:UilT5Jsu0.net
>>83
大学の学費だよ
まあその頃には夫も年収600位にはなってる予定だった
親のせいで子の進路狭めたくないよ

57: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:11:26.36 ID:abdp2u4Z0.net
なんでもかんでも望んだら手に入り
なんでもかんでも己に協調協力してくれると思ってる

よくもまあ、こんなに傲慢でいられるもんだ

58: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:12:14.41 ID:UilT5Jsu0.net
仕事もやっと一人前になって面白くなってきて
これから重要なところも任せてもらえることになってるし
6月で昇進もする予定だからほんと辞めたくないんだよね

59: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:12:32.27 ID:aUM2Hj4R0.net
>>1がどういう環境で育ったのかちょっと気になる

65: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:19:11.97 ID:UilT5Jsu0.net
>>59
母親は専業主婦で父親がお茶といったら持ってくるタイプ
父親は中小企業のオーナーで
一馬力で妻と3人の子を養える程は稼ぎがあるが金持ちではない

63: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:17:34.56 ID:abdp2u4Z0.net
なんか、人生とか命とかを舐めてませんか?
まあ、
「子供の為に私は仕事と私の人生を犠牲にした」
とかいう思考になるなら、子供は止めときな

後々、後悔するとしても、母親にそんなマインドで育てられる子供は悲惨だから

73: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:28:45.03 ID:EKoMQVY80.net
子ども生まれても幸せになれないだろうし
>>1も大好きで仕方が無い仕事を続けられるし…
子ども産まなければ万事解決じゃね?

75: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:33:23.56 ID:UilT5Jsu0.net
>>73
仕事頑張りたい幸せな家族を夢見てはいけないんでしょうかって話
多分子供は産むし仕事は続けるよ
ただ仕事80育児80だとパワー160使うのに
両面から20足りないって叩かれてる現実つらいなって思っただけ

74: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:29:35.68 ID:8nesSVLc0.net
なんで結婚したの?

76: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:34:05.45 ID:UilT5Jsu0.net
>>74
夫が好きだからだよ

79: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:38:02.17 ID:UilT5Jsu0.net
夫が好きだし夫との間に生まれる子も好きだろうし楽しい家庭にしたいから
叩かれながらワーキングマザーやって
こっそり泣いて元気に頑張りたいと思います

90: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 02:53:57.34 ID:abdp2u4Z0.net
硬直化した思考で、儘ならない人生の不満をぶつけているだけだと思うが
好きな相手と結婚して共に生きて子供まで持とうってのに
これ以上何を望むのか?

そんなに収入が減るのがイヤなら子供を持つなって話だしね

まあ、私が何を言いたいか要約すると
子供は素晴らしい
子供は当たり前に得られない
子供と金は関係ない
みんな頑張って節約して子供を育てている
仕事に生きると言っても仕事は金と自己満足しか生まない

女性に生まれいるのに出産しない選択をするのは、女に生まれた甲斐が無い

以上

91: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 03:06:06.77 ID:NtV4+3KH0.net
収入が減るのがイヤじゃなくて、
この収入で自分の子供に十分な教育ができるかって不安に思う
って話だと思うけど
ズレてんな~www

100: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 07:35:36.74 ID:cxGIR0+w0.net
首都圏じゃ年収600万1馬力なんて貯めるどころか
日々の暮らしでカツカツもいいとこでしょ
世帯年収1000でやっとそれなり

下を見て負の再生産がしたいならやってけるけど、
きちんとした教育を受けさせようと思ったら全然足りないわな

98: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 05:53:08.98 ID:Rd2ViQjv0.net
まあでもほんと、
いい大学出てそれなり戦力になる人のキャリアがプツッと途絶えるのは
国家的な損失でもあるんだよな。

106: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 20:12:34.19 ID:ffq1Qn9e0.net
>>98
そんな目先のことよりも国家的には女がバンバン子供産んでくれた方が助かる

110: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:07:49.73 ID:cxGIR0+w0.net
それが是か非かという問題はおいておいて
女が子供産むとキャリアが途切れることは
子供の頃から知ってる事実なのに
なんで続けられる職業や会社を選ばなかったの?

111: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:12:35.05 ID:pnUoY9Lo0.net
>>110
結婚も出産もする気が無かったから重要視してなかったけど
幸運にもうちの会社は産休育休とれるよ
制度上は育休3年とれるけどとってる人見たことないよ

114: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:19:36.41 ID:cxGIR0+w0.net
>>111
じゃあスレタイな状況じゃないじゃん?

育休はたいていの夫婦は夫の一年と妻の一年のキャリアを天秤にかけて
どちらを無駄にするべきじゃないか合理的に考えると妻が育休
ってほうなんじゃない?

116: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:30:49.85 ID:pnUoY9Lo0.net
>>114
純粋に夫という男とわたしという「男」を比較したら
わたしの会社の方が大手で平均年収も高いし実際現状もわたしの方が年収高い
つまり夫が1年休んだほうが良い

でも男が育休とるなんて頭おかしいんじゃないって世間がなってるから
今後の出世への影響が甚大すぎるからわたしが休むだろうね
そして女は使えないって言われ子供が可哀想って言われ
両面からたたかれながらがんばるしかない

117: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:36:04.09 ID:cxGIR0+w0.net
>>116
それなら育休とらなきゃいけないんだったら
夫にとれないか相談してみることからだね
ま、家庭に夫は二人いらんけど

119: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:40:50.65 ID:pnUoY9Lo0.net
>>117
夫は二人いらないよね
男に生まれたかったな。まあそしたら夫とは結婚できなかったんだけどね

115: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:27:21.03 ID:ffq1Qn9e0.net
実家に頼れなくても1~2年くらいで仕事に復帰できるんじゃないの?
当然子供は保育園に預けないといけないが

金はかかるし子供と過ごす時間は減るけど
仕事と両立考えたらそれしかないよな

118: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:39:23.88 ID:pnUoY9Lo0.net
>>115
そう思ってたし
1年の休みくらいわたしの実力で取り返せるとおもってたんだけど
実際戻ってきた同期の保育園からの呼び出されぶりを見てると
単純に1年損失する以上のものがあるね

112: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:13:57.35 ID:pnUoY9Lo0.net
産休は女しか取れないけど育休を男が取れない風潮はなんなんだろうか

113: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:15:43.39 ID:pnUoY9Lo0.net
ネットでは子供産んで戦力にならないおんなはいらねー
みたいな風潮作られるし

122: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:51:15.50 ID:vSDkNQ010.net
まあ、子どもがいて金がかかるのは小学校高学年から中学以降だから
そんなに焦らなくてもいいじゃないか

キャリアを持ってる女性は欲張りだよね。
我が強いとでもいう部分は否定ができないところではあるかなと

126: 名も無き被検体774号 2015/05/08(金) 10:10:07.99 ID:Y/4FOx3A0.net
子供も仕事も望むのなら
まず就職する時から女が結婚して
子供産んでも続けている職場を選んだ方がいい

もしくは結婚、妊娠で仕事辞めて
子供が小学生くらいでパートに出る

127: 名も無き被検体774号 2015/05/08(金) 13:54:15.02 ID:BXNgT8LV0.net
>>122
>>126
こういう考えの男が多いから
女性がなかなか働けない。

正直、今の旦那の給料だけじゃ将来心許ない。
暮らしが苦しい人も多い。
単に働きたいから働いている人の方が少ないと思う。
そして、離婚だってしやすくなる。

子供が小学生くらいでパート???
パート程度で楽な暮らしができるようにして欲しいわ。
なんで我慢我慢で生活しなきゃいけないんだか。
豊かな時代は終わったんだよ。家庭をもって現実を見る事だね。

150: 名も無き被検体774号 2015/05/08(金) 22:02:31.76 ID:+DTAnZjE0.net
仕事はしたい
でも子供も産みたい

だったら両立しろよ
両立出来てないからどっちかにしろって言われんだよ

137: 名も無き被検体774号 2015/05/08(金) 14:41:17.56 ID:gWi+s4ov0.net
産休育休後に復帰したけどしんどくて1年しか持たなかった。
その後パートしてみたけど子どもの体調悪いし稼げないしで結局今専業。
2人目出来て今のところ復帰の目処なし。

共働き中に家事は1みたいに折半してて、今も旦那は変わらずにやってくれてるよ。
外で働いてるのと育児とどちらも大変だろって。

121: 名も無き被検体774号 2015/05/07(木) 23:47:55.49 ID:FkQATN620.net
今が過渡期なんだろうね。

あと何年かすると、もっと女性が働きやすくなるだろうし
社会全体で子供を育てようという考え方をする人が今よりも多くなると思う。
昔の日本式じゃなくて北欧みたいに。

その代わり、家族のつながりとかは薄くなりそうだな。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1430928079/



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