【修羅場2500万稼いでいても、税金で1000万持っていかれるっておかしくないか?俺の人生はなんだんだよ!!

1: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:27:12.14 ID:K6d0KWKH
5年ぶりぐらいに2chに書いてみる。

年収、年収ってみんな気にするし、俺も将来年収1500万くらいになったら
オラオラオラ!!!って オラついて笑って生活しようと夢見てたけど
実際は全然違って ストレスの塊やん><

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よつばと!(14) (電撃コミックス)


3: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:31:41.85 ID:K6d0KWKH
立ったか

http://raorsh.com/1000man
上記によると 年収2500万とかは給与所得者の0.2%らしいから
幸せな方なんだろうなと思うが
よくわからないまま、40半ばを過ぎてしまった

4: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:33:22.06 ID:ST5Q6O48
800万超えると幸福度がガクッと下がるって聞くな

聞くだけなんだが

2: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:30:04.95 ID:+HDpgTB3
自営でもしてるん?

6: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:34:37.24 ID:K6d0KWKH
そう 自営

実質 1500万以上は表稼業なら
会社経営者か それ相当の役職 自営 パイロット 医者
に限られるのじゃないかな

8: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:35:42.85 ID:K6d0KWKH
800万-1000万くらいが楽しいかもしれんな。

実際2500万稼いでいても 税金で1000万持っていかれる

10: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:37:12.49 ID:K6d0KWKH
嫁にも専従者給与で500-600万渡しているから、世帯収入は3000万超えてるが
それでも、周囲には おれを超える金持ちがいっぱい居て
いつも敗北感に悩まされる

9: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:36:41.06 ID:i6IHICgd
自営で1000万超えてて自分の年収把握してないとか有り得ないだろ
会計士から色々言われんだろ

12: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:38:40.69 ID:K6d0KWKH
>>9  
自営とか会社経営してると、いろいろな数字があって
粗利益だの 課税対象額やら減価償却やらで
数字だけは大きいけど、現金はないもんなんだよ

11: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:38:06.89 ID:gkxbYY2B
家とか車とか買ってローンとかも完済して、
子供の大学資金や老後の資金も貯めて、
あとは楽な仕事して生きればいいんじゃないの?

13: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:39:52.29 ID:K6d0KWKH
>>11 
そうなんだよなあ

だから 必要な金を稼いだら 
あとはマイペースで仕事するつもりなんだけど
いったいいくら生涯に必要なのか 検討もつかない

14: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:41:38.07 ID:gkxbYY2B
>>13
正確な値は出せないけど、大体の試算ならできるだろ
どういう暮らしがしたいかにもよるけど

16: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:43:22.88 ID:K6d0KWKH
>>14 ありがとうな。

子供が3人以上いて、ほぼ全員私学で中高生なんだよな。

これから大学行くし、なんか1人私立医大に行く可能性があって
3000-5000万とか???  おいおい って感じ

15: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:41:45.21 ID:K6d0KWKH
開業の時に 1億円借金したんだ

それを13年で返済したのが2-3年前。

ところが事業所が手狭で、隣地を1500万で買ったから
もう全然金がない

増築するのに 2000-3000万必要だから また借金しようかと悩み中

18: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:44:17.97 ID:K6d0KWKH
だから おれあと いくら稼いだら安心できるんだと 

つーか 開業してから この15年くらい ずっと金のことで頭が重い

19: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:45:14.31 ID:gkxbYY2B
>>16
ひえー
そう考えると全然お金に余裕がないね
家のローンとかは?

21: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:48:15.30 ID:K6d0KWKH
>>19 
家は5000万のフルローンだな

ついでにいうと 民主党→自民のときのミニバブルで
金を増やそうと思って 株で アホ損した
これで 鬱をさらに拗らせた

25: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:52:40.47 ID:tA6U/Va5
入っていくお金も出て行くお金も多いねー
ひとまず子供には私立大学とか甘えず国公立池とでも言ってみれば?

27: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:58:05.27 ID:K6d0KWKH
>入っていくお金も出て行くお金も多い

そういうこと。

>私立大学とか甘えず国公立池

1年浪人して国立医学部に行けるなら 絶対にそうさせる
でも 実際は ほとんどの連中には無理なんだよね。
模試でA判定でも、実際の試験ではボロボロ落ちるし・・・

それに医者になるのに1年遅くなると1500万以上生涯所得が減ることになる
つまり、単純に 国立医学部0円 私立医学部3000万としても
2浪した時点で、私立医学部に現役でいったほうが安い
ということになるんだよ

46: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:22:38.42 ID:tA6U/Va5
>>27
いや1がそれなら別にいいけど
1だけガムシャラに働いて
家族はそれに胡座かいて舐めてるような感じがしたからさ

親がうなるほど金あって最初から私大医狙いならまだ分かるけど
そうじゃないなら結果私大医でも
国公立入る努力くらいしたらいいんじゃないかと思った

17: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:44:14.11 ID:op+OufmG
借金1億からスタートってやっぱり企業する人は有能だわ。
How toとか教えてくれないの?

20: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:46:14.54 ID:K6d0KWKH
>>17  
ああ、2-3年くらい スッキリ寝れなかったよ

俺が死んだら、実家の家と土地が銀行にとられる契約だったから。
だから借金は嫌なんだ

まあ自宅は借金で建てたけど
開業当初は 自宅くらい現金で払ってやると思ってたけど
全く無理だった

23: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:50:08.89 ID:K6d0KWKH
株とかFXとかは絶対ダメやな

今までトータル3000万くらい負けた。

だれにも言えないと思っていたが(嫁にもいっていない)、
先日死んだオジサンが 生涯で2億負けたとか
(戦後の急成長期で儲けてる人は すごい儲けてるから 
負けるときもすごいらしい)

24: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:50:49.63 ID:gkxbYY2B
>>21
ということは今の段階でも一億円以上必要なのか
貧乏人の俺には途方もないわ
博打は怖いね

22: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:49:55.94 ID:l55N9rH1
>>8
>実際2500万稼いでいても 税金で1000万

どうせ経費で私物買ってんだろ

26: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 20:53:51.70 ID:K6d0KWKH
>>22 
そうだよ 買うよ 当然のことなんだよ それ

おれも独立するまでは サラリーマンだったけど
サラリーマンって なにも経費がかかっていなくても
給料のかなりの部分が、課税対象額から除外されるんだぜ??

それに 自営の連中が 経費でごまかすって 
それなりに領収証が必要だから
車 電気水道 新聞 旅行 会食とか つまらんものに限られる

なにもせずに なにも金を使っていないのに、自動的に所得額から
結局な額が課税対象から外られる日本のサラリーマンって、
納税面で無茶苦茶優遇されてるんだよ??

29: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:01:20.85 ID:K6d0KWKH
おれの友達とか フェラーリとかAMGとか現金でバンバン買って
株なんかも おれが30万とか50万しか買えないのに
そいつら、1回に500万とか800万株を買ったりする

おれは中古の安いBMWとか(80万くらい)を乗ってるんだが
なんか 悲しくなっちまう

28: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:00:03.83 ID:nBduFfu8
自営っていくら年収高くても何が何やらっていうか
副業持っててサラリーマンで年収800万くらいが一番幸せなんじゃなかろうか

31: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:03:33.61 ID:K6d0KWKH
>>28
その分岐点は おれも考えた。

実際、自分のことだけを考えたら、それが幸せだったかもね。

でも、社畜は勤務時間が長い。
嫌な上司の存在とか、転勤とかがネックだったな。
性格的に、社畜には向いていない面もあった。
事実、社内では半場問題児だったし。

30: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:01:53.22 ID:nBduFfu8
>>27
>医者になるのに1年遅くなると1500万以上生涯所得が減る

ひえー
後輩に二浪した挙句1年休学した私立医大生がいるわ…
実家病院だけど、どんだけ金持ってんだ

32: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:03:49.52 ID:nBduFfu8
それも鬱とか病気じゃなく、社会勉強したいから一年休ませてくれって
とんでもないな

36: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:05:45.40 ID:K6d0KWKH
>>30 
金持ちだったんだろうね そいつ

実家が病院で 跡継ぎを断念して病院を潰すよりは 
5000万だか8000万だかかけても
医療法人の維持をしたほうがマシだと考えたんだろうね。

37: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:07:29.06 ID:nBduFfu8
いや、1億はかかってるわ…白目剥きそう…

42: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:15:21.08 ID:nBduFfu8
>>39
あーいやいやその病院の子息の事ね
浪人、休学、留年までしてたからもう
それだけ投資するに値する規模なんだけど…

たぶん、お幾つになられても稼ぐ土俵から降りられませんよ

49: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:35:11.56 ID:K6d0KWKH
>>42 
1億貯金があっても ボケ防止で会社は続けると思うけど
おれの出勤は週に3日にしたい これが理想というが願望かな~~~
いまのところ全然展望が見えないが。

35: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:04:57.96 ID:nBduFfu8
>>31
自営ってさ、休みや時間があるようで
確かにあるんだけど無い感じしません?
時間の使い方の上手い下手もあるんだろうけど

40: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:14:28.59 ID:K6d0KWKH
>>35
それもある。サラリーマンのときは休日は頭空っぽにして
遊びに専念していたし、終業後も仕事のことは忘れていたけど
開業してからは 職員が帰ったあとも 何するわけでもなく
事業所に24時くらいまでいることがある。

週末も、会合やら講習会とかで結構潰れるが
それでもサラリーマンよりは時間拘束の面では幸せだと思う

34: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:04:22.01 ID:p0FK5um7
すごいな、動いてる額が違う。
友達は1より稼いでるの?それとも支出がすくないの?

38: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:08:15.78 ID:K6d0KWKH
>>34
友達らは まず事業が盛況だね。
また、不動産収入があるやつもいる。
家賃だけで毎月150万とか。

代々金持ちってやつは トヨタ株が100円のときから持っていて
ず~~~~~っと配当をもらっていて かつ 株価が〇〇〇倍になってるから
もう全然勢いが違う。トヨタ株だけで2000-3000万持ってると思うわ

44: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:17:00.47 ID:p0FK5um7
>>38
なんかもうさ、代々培ってたものが違うんだね。
世界がほんとに違うわ

45: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:17:16.48 ID:nBduFfu8
>>40
>会合やら講習会とかで結構潰れるが 
>それでもサラリーマンよりは時間拘束の面では幸せ

そんなもんなのかなー?
家族にはわからんねやっぱり…

50: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:36:17.64 ID:y2pA6Q9v
金があっても幸せとは限らない。でも金がなきゃ不幸だ

53: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:42:20.44 ID:K6d0KWKH
>>50  
そうだね
『金があっても幸せとは限らない』は、金がある人のセリフだね。
『金では買えないものがある、金より大切なものがある』
ってのも金がある人のセリフ

おれは 『人は金がなけりゃ 親でも兄弟でも殺す』と思ってる

47: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:27:00.88 ID:rh+RYZlC
金だけあっても一人ぼっちって話かと思ったら嫁も子どももいるじゃん

54: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:44:57.77 ID:K6d0KWKH
>>47  
幸いなことに嫁 子供いるよ。

なにからなにまで 全部 うまくいく人生なんて無いと思ってる。

嫁は体が悪いが 今のところ元気だ
子供の秀才ではないが、元気だ
俺は鬱だけど

人並には幸せはハズなんだが、幸せって相対的なものなんだよね
それに上記の諸問題が鬱だし、本当に幸せなんて判らないもんだよ

55: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:46:55.21 ID:y8QFYC15
精神病んで退職して今はリハビリ中
発達障害もあるもんだから、
仕事に復帰しても年収300万も行かないだろうし…

退職前は年450万もらってたけどそこまでとは言わない
一人で生活できて趣味(サッカー観戦)できるくらいには稼ぎたいけど
いけるのかな…

結婚は無理かもな
正直貧困が少子化の一因ではあると思うよ
自分の祖父は多分自分より重い発達障害だったと思うけど
大地主だったんで結婚できた、妻子を養えたんだと思う

58: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:53:29.48 ID:K6d0KWKH
>>55
少子化の原因は 見せかけだけの高学歴化じゃないかな。
高学歴化→晩婚というのもあるけど。

昔は18-20で結婚して、子供5-6人産んで、中卒で丁稚に出て
修行積んで一人前になるんだ・・・・って世界でしょ?

それが30くらいで結婚して 子供を大学にまで進学させて~~~
それで 子供を昔みたいにたくさん産めって 
そりゃ時間的・金銭的に不可能なんや。

だから 上で書いた金持ち連中も 子ども数は1人-2人だよ
そもそも 奥さんが生みたがらない。
楽がしたい・・・・って。

60: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:01:14.08 ID:K6d0KWKH
少子化を食い止めるためには、子供3人以上産まないと、
馬鹿らしくて やってられない・・・・
というような制度にしないと無理だと思うよ。

57: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:49:42.92 ID:y8QFYC15
あと、結婚という共同生活を営むと言うことに関しても
定型発達の人より難しさはあるかも

59: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 21:55:49.08 ID:K6d0KWKH
>>57  
結婚にはいろいろな形があるよね

63: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:14:52.65 ID:Y1gz27RW
俺には若さがある
だから金をくれ
俺に投資してくれ

66: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:27:58.81 ID:K6d0KWKH
自分に投資してもらう・・・・というのは、とても大変だと思うぞ

おれなら 胃に穴があく。

65: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:26:56.49 ID:y8QFYC15
>>58
30くらいで結婚して 子供を大学にまで進学させて~~~ 
>それで 子供を昔みたいにたくさん産めって 
>そりゃ時間的・金銭的に不可能

高卒の親の収入の家庭でも能力があれば
這い上がれるチャンスをもらえるシステム作り
と言うことでしょうか?

68: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:43:59.01 ID:K6d0KWKH
>>65  
そういうシステム作り・・・・って すでに日本には存在してると思うぞ

72: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 22:56:33.82 ID:y8QFYC15
>>68
年収300万の家庭で大学は行かせられなくない?

74: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:01:40.92 ID:K6d0KWKH
>>72 仕送りが無理でしょう。

自宅通学できる圏内に そこそこの大学があれば良いですけどね。

でも大学に行って、なにするの????って心底思う。
大学って、役に立つことを教えてくれる場所じゃないよ?

駅前カルチャーセンターの延長みたいなところだから。

75: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:05:21.97 ID:K6d0KWKH
東大に行ける頭脳をもっていれば、
東大に行かなくても東大卒と同じ年収になるよ。
まあ高卒じゃできない仕事もあるけどね。

要は大学にいける頭脳というのが大切で、大学なんてどうでもいいの。
さらに言ってしまえば受験勉強なんてのも不要。
でも記憶力と頭の回転は必要。
そして それらを鍛える手技として 受験勉強は無駄ではないよ。

個人的には医歯薬系の資格に直結する大学以外は、行く価値がないと思うよ。
特に日本の大学は・・・・ね。
教授とかも 変人ぞろいで、コネ就職の 能無しだから。

79: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:29:39.91 ID:p0y2Ao/P
年に2500万稼いでるのは高く評価するけど、
発想に貧しさがこびりついてるのが残念

80: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:40:38.86 ID:K6d0KWKH
自分が貧乏くさいのは認めるが

発想はぶっ飛んでるって よく言われるよ。
規定概念とか、既存の枠ってのは嫌いやわ。

確かに昨年は私は2500万稼いだようだが、
そのことは結果として申告時にわかった数字に過ぎないから
実際はどうでもいいことなんだよな、自分の中では。
実感ないし。1000万以上納税してしまったのはムカつくけどw

81: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:49:19.43 ID:p0y2Ao/P
立派な納税者じゃんw
是非オピニオンリーダーとして活躍して欲しい

83: 名も無き被検体774号 2016/11/21(月) 23:53:36.84 ID:K6d0KWKH
納税嫌い  
日本で納税してもイイことなんにもない
※ふるさと納税除く

日本で納税してしまうと、ペナルティとして、子育て支援金がもらえなくなったり
医療費の負担が増やされたり、予防接種の補助がなくなったり
フラット35の住宅控除がなくなったりする罰則があるんだぜ??。

納税しない身分にいつかなりたい・・・。

86: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:03:37.25 ID:AoViLLxZ
>>83 
自己レスだけど、納税してメリットがあるなら分かる。

あるいは 人並の税率 みな平等に納税というのなら分かる

しかし、普通の人の100倍以上も納税させられて 
その結果として ペナルティを受けるのは理解不能なんだよね

新しい仕事とかも頼まれるけど、
新規の10万円の仕事も俺がやると、6万円以上税金で盗られて
手元に4万も残らないから
結局、仕事を断って寝ていたほうがマシって話になる。

以前、仕方なく頼まれて渋々10万の仕事やったら、
仕事道具に傷がついて損害20万で 税金6万盗られたらOrz
ってこともあった。

その日はかえって ふて寝したよ。
仕事なんかするんじゃなかったってね。

愚痴っぽくなってスマンね

85: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:00:39.21 ID:igYFNn99
>>83
世界で唯一成功した社会主義国家だけあるねw
納税額に応じた宝くじを配るとか
やりようはいくらでもあるんだけどねえ

89: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:11:15.24 ID:AoViLLxZ
>>85 
そうだよ

こんなことを書くと 嘘つけっていうだろうけど
日本は世界一 平等で 格差のない社会だと思うけどね。

北欧の国々の例をだす人がいるけど、北欧の国って、
底辺の所得者でも税率50%くらいなんだぜ?(所得税+消費税で50%超す)
日本みたいに底辺所得なら 所得税ナシなんてことはなくて容赦なし。

アメリカなんて 確か11億円くらいまで相続税非課税だし(金もち有利)
所得税も最高税率が30%くらいじゃなかったかな。

日本ほど低所得者が暮らしやすくて、高所得者に厳しい国はそうないよ。
なのに、『格差社会』だとか『富の再分配』なんていう・・・まあ主にマスゴミ
朝日を中心にした勢力なんだが、 そんなことをいう神経を疑ってしまう

まあ土地の値段は高い・・・その辺は認めるが。

87: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:05:49.99 ID:luMvP15w
30歳年収600万やけど虚しさしかないぞ

91: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:19:00.00 ID:AoViLLxZ
>>87  
ええやん、俺だって仕事始めたときは 手取り15万
家賃 光熱費払って 毎月3万しか貯金出来なかったよ。
(移動手段は自転車)

もっとほしいと思うから 努力するんだよ・リスク取るんだよ

満足してたら、1億借金して独立なんかするかいなwwww
死ぬかと思ったぞ??

うちの従業員も 手取り18万とか25万だ。
でも ノーリスク 定時で帰りやがる 有給の完全消化だ。
それじゃあ それ以上の収入にはならんわ。

92: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:19:32.62 ID:igYFNn99
>>89
所得税だけで50%も持ってかれて、
しかもそれを役人に無駄遣いされるし、
やってられんというのもわかるよ

さらに消費税とか社会保険料とか固定資産税とかも払わなきゃだし
もっと文句言ってもいいと思う
大人しすぎて逆にひくレベル

94: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:26:00.75 ID:AoViLLxZ
>>92 
役人の無駄遣いはしれてる  可愛いもんだよ
どうでもいい額なんだよ

マスゴミのプロパガンダ???? っていうのか?
税収を食いつぶしているのは社会保障費だね。
年金と医療費だよ。 まあ つまり老人だ。

今の日本は 老人が日本を殺しにかかっている。
役人は頭は賢いけど 自分が可愛いので改革をせずに
姑息にも自分の身分の保守に専念している小物にすぎない

日本をよくしたいと思うなら 文句ばかりいって何もしない 
権利だけ主張するような連中・団体の声を殺せばいい
どういう方法が適切なのか分らんけど、選挙制度改革とかで何とかならないかな。

96: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:31:14.78 ID:AoViLLxZ
生活保護なんてのも 現状の5割カットでいいんだよ

みんな強制移住させて、青森とか北海道とか 高知とかの田舎の施設で
6人部屋で生活をしてもらえばいいのよ
(就学児童を有する家族は除外ね)

年金とかも 同じようにカットすりゃいいのよ。
それで暮らせないなら、不動産などの資産を全部 国が接収して
上記の6人部屋の施設で暮らしてもらえばいいのよ

今の介護保険とか あんなのは贅沢すぎて間違ってるよ
あんなの今後維持できるわけがない、若者が払えるわけない
グループホームに老人1人入れるだけで 毎月20万円の負担になるんだぜ?
年収300だの400だのっていう人がどうやって払うんだい

役人の無駄使いなんて話は、信の問題点から目をそらさせるデコイに過ぎない

95: 62@無断転載は禁止 2016/11/22(火) 00:27:35.07 ID:M2jQhQha
>>64
他人と比較して幸せを測るのを止めた方が良いと思う
頑張っても頑張っても上がった先に格上が必ずいるから生涯苦しむことになる

だか止め方は知らん
比較して嫉妬する大人の気持ちが分からないからな

自分の場合だと高校生の頃にはそういった感情を持たなくなっていたが
きっかけが明白じゃない
成長だと片付けていたんだがそうでもないのかも

97: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:33:56.91 ID:AoViLLxZ
>>95 
ああ そうだな 比べないようにしているけど

500万とかの時計とか 1500万の車とか 
年に数度もポンポン買っている同業者をみると
どこで こんなに差がついた????なんて思ってしまうんだよ。

まあ それは >>87の人も同じ思いを俺に抱いているかもしれない
上をみてもきりがないことやね。

日本の金持ちなんて 世界的にみれば可愛いもんだし・・・。

98: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:36:44.82 ID:fvWVQ5ED
>>96
生活保護は、もっと上げるべきやで
どれだけ働いても、生活保護金額合わせて10万少しになるように調整されるとか
きつすぎるンゴ
家賃含めてその金額だしね。

102: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:44:58.17 ID:AoViLLxZ
>>98
生活保護の支給額が上がれば、
働かずに生活保護になったほうがマシってことになるし、
その金は、働いている人から吸い上げるんだぜ??

だから生活保護の支給額が上がれば、働くひとが困る


>どれだけ働いても、
>生活保護金額合わせて10万少しになるように調整される

いや それは違うよ。
調整される相手は外国人労働者やで。

日本人に10万円払って仕事させているが、これを15万にするなら
外国人に6万円でさせたほうがマシ・・・・という話になる。

あるいは1億円でロボット買って日本人解雇したほうがマシ

あるいは15万払うくらいなら そんな仕事(事業・作業)そのものを
やめてしまえという話になる

基本的に海外と競争している以上、
この金額では働きません!!!~働く人がいません
・・・・ということになるまで、賃金は下がり続けるよん
(法的制限がない場合)

107: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:56:10.96 ID:fvWVQ5ED
>>102
生活保護の場合、5万稼いでも18400円しかぷらすにならないんやで。
4万なら、17400円や。
どれだけ働いても、保護の場合10万少しにしかならないように、
調整されてるってのはこういうこと。

109: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:58:12.32 ID:AoViLLxZ
>>107
生活保護を受けながら働くってこと?

111: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:03:31.70 ID:fvWVQ5ED
>>109
生活保護受けながらバイトを含めて働く場合やね
現状、2万の収入ならぷらすになるのは15200円で
4万、5万とさほど変わらないから働くだけ損になる。

113: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:09:16.06 ID:AoViLLxZ
>>111  
ああ なるほど そういう意味か。わかった。

う~~~ん、 金を渡すからダメなんだよね。

衣食住を現物支給で保障してあげるだけにしたほうがいいよ。
金を渡すと人間はダメになる。
(金を稼ぐのはもちろんイイことだよ)

99: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:36:51.68 ID:7RkvPjNE
金が物差しって寂しいよな
あいつより多いこいつより少ないみたいなね

金は入り口より出口が重要だわ
その金で何をするかのプランがない限り虚しいだけ
今世界で有名になってる奴らは金を持ってることより
そのプランが素晴らしいから賞賛されていると気付こうな

103: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:46:15.85 ID:AoViLLxZ
>>99
たとえば誰のこと??

104: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:50:28.48 ID:7RkvPjNE
>>103
君が知ってる想像してみろ
そいつらだよ

106: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:53:56.84 ID:AoViLLxZ
>>104 
そいつらの資産を知ってて言ってるのかな。

あと世界・世間から賞賛を集めたいなんて希望はないよ。

そういうのは また別の趣旨だ。
そういうのが好きならやればいい。おれは興味がない。
個人的にマッタリ暮らせればいい。

116: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:15:59.90 ID:7RkvPjNE
>>106
別の趣旨でもないよ
逆に言うと集団で生きることしかできない人間にとっては当たり前のことかな
物欲を満たすだけとか何ら面白くないくだらない人生だしな

120: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:27:12.85 ID:AoViLLxZ
>>116  
う~~ん 

金以外はとりあえず間に合っている。
足りないものはない。健康だし。

あえて言えば 自由時間。
世間の注目とか評価とか 立場 ポジション 賞賛とか 
そんなの タダでもいらん。
そういうのは足かせになる。したいこともできなくなるから・・・。

そういうのは、そういうことが好きな人がすれば良い。
おれは嫌い。自由が好きだから。

122: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:34:09.05 ID:7RkvPjNE
>>120
なにも残らん人生っぽいな
俺からしたらくだらなくてみじめに見えるけど本人がいいならそれでいいか

俺は人のために金を使って喜んで欲しいって思ってるからそのために金は使う
逆に自分が欲しいものとかないな

123: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:36:42.16 ID:igYFNn99
>>122
自利利他の精神ですな
結局そこに落ち着く

101: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:40:35.13 ID:igYFNn99
>>96
>年金とかも 同じようにカットすりゃいいのよ。 
>それで暮らせないなら、不動産などの資産を全部 国が接収して 
>6人部屋の施設で暮らしてもらえばいいのよ 

介護に関しては全くその通りなんだけど、
年金に関してはカットじゃなくていったんリセットして、
賦課方式から積み立て方式にすべき

合計特殊出生率2.1切ってるのに賦課方式は無理ゲー

105: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:50:39.25 ID:AoViLLxZ
>>101
個人積み立てってこと??
それじゃ、積み立てない連中が 結局全部生保に流れ込むから
一緒じゃないかな。
まあ個人積み立てには 俺は賛成なんだけどな。

でもそんな面倒なことを 役人がする訳がない。
少なくとも役人個人には何のメリットもない。

また金持ちが積み立てた金を 積み立てなかった人間に流用できなくなるから
システムとして、旨味がない。
そういうのは個人的に401kの別枠の民間基金でやってください
ってことだろうね。

108: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 00:57:32.36 ID:igYFNn99
>>105
まあ確かに役人はやりたがらないと思うけど、
賦課方式のままだとどの道破綻するし
今ならまだリセットできる

胆識のある政治家がいないのが残念

112: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:06:52.85 ID:AoViLLxZ
>>108  
個人的には破綻はしないと思っている。
ただ、おれは1円たりとも貰えないとも確認している。

実質 資産があれば支給されないというシステムになるだろうね>年金。
支給開始年齢も70-75歳くらいになると思うよ。

動けるうちは 働いてくださいって事に落ち着くよ。
(もちろん賃金は格安だけどね、でも金も使わんでしょ)

60-65歳で定年になっても 平均寿命までは長いんだから。

115: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:14:53.18 ID:AoViLLxZ
結局 日本は左翼の国で、弱い人および弱者を演じる人の味方なんだよね。

間違っても、コツコツ努力したり、リスクとって頑張った人を中心に
物事を考えたりしない社会なんだよ。

だからそんなことを公約しても、日本の社会が主流派になることを許さないと思うよ
日本人は 良い意味で嘘つきで非理論的だから。
(おれはその候補者応援するぞ!!)

118: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:23:20.92 ID:igYFNn99
>>115
わかるわ
私もコツコツ努力したりするけど馬鹿にされるし、
リスクとると猛烈に批判される
不思議すぎる

119: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:26:23.58 ID:kAvk6joJ
>>97
差は後でついたんじゃなくて生まれた時からついてるんだけど
金で見たら生家の資産だけじゃなくて稼ぐ能力から違うよ

頭の出来から違うし親から与えられた環境まで違うだろ
形成される人格も価値観も違うし
疑問なんだがどうして同じだと思ったの?
あと何故そんなに物に執着するの?

124: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:37:10.89 ID:AoViLLxZ
>>119 
YES 稼ぐ能力も当然違う。
能力は生まれつきのものが大きい。努力ではどうにもならない(教育者が怒るぞw)


>疑問なんだがどうして同じだと思ったの?

悪く言えば劣等感、よくいえば向上心だと思ってくれ
常に自問自答することは大切だと思っている。
諦めてしまったら 可能性はゼロだ。


>あと何故そんなに物に執着するの?

例えばの話ですよ。
おれは数百万とかの時計には興味ないし(腹時計で十分)
フェラーリとかにも乗らない

ただ 年間世帯年収で3000万あって・・・今年だけじゃないんですよ。
10年前は少し少なかったけど、それでも2000万以上あって、
毎年それを継続しているのですが、全然終わりが見えてこないから
なんか精神的に辛くなってきたなあ・・・・ってことです。

頑張るのが ちょっと疲れてきた。

海外旅行も当分行っていないなあ。
イタリアに10日ほど行けば気分も晴れるかな~~なんて思いますよ。
物がほしい訳じゃない。事実 今 モノとしてほしいものは無いです。
そういう意味では 
今一番ほしいものは ほかでも書きましたが『時間』かな~

125: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 01:38:12.79 ID:CqT7070s
来年その位まで持っていこうと思っていたが夢なさすぎてワロエナイ
実質借金でビル買って廻すので、年収に比べて実入りはたかが知れているが

132: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 02:15:52.35 ID:HwJgHWdz
なんか厭世的だな、鬱というだけあって
物質的には豊かなのに心は貧しいみたいな

せっかく常人にはない行動力あるんだから
自分の心と向き合って心も豊かにしてよ

>>1
みたいな仕事が全ての人が仕事失敗するとアボンしちゃうのかな
と心配になったよ
あとまあ人間ドックとか健康管理も気をつけて

134: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 02:28:41.14 ID:AoViLLxZ
>>132 
いや おれは多趣味だぞ
仕事は金を得る手段でしかないから、仕事が全てなんてのは真逆だよ。
自営してるから、やむを得ず仕事に張り付いているだけだぞ。


>ドックとか健康管理も気をつけて

ありがとう

131: 名も無き被検体774号 2016/11/22(火) 02:06:06.87 ID:igYFNn99
1は金には興味あるが
人には興味ないことが分かった

引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1479727632/



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