950: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:20:55.94 ID:3FhGTOFq
悩み相談です。よろしくお願いします。
現在付き合っている彼と結婚の話が出て、
将来のことに関して色々と話し合いをしている最中です。
具体的には、今はお互い共働きなのですが、
結婚後仕事はどうするかなど話し合っています。

彼は、どちらかと言えば、専業主婦になり、
家のこと全てと、彼の仕事の手伝いをしてほしい、とのことでした。



ただ私は、やっぱり外に出てお金を稼いでこないと、
彼に対して引け目を感じてしまうような気がして、
あまり乗り気になれず、その気持ちを正直に彼に話しました。

すると、彼からこんな答えが。
・稼ぎとしては俺の収入で十分だから、家のことをしてくれた方が正直助かる
・引け目に感じる必要は全くなく、家事や仕事の手伝いは立派な仕事

・逆に言えば、引け目を感じないくらいきちんと家のことをやって欲しい
・俺だったら、これらのことをきちんとやってくれる外注のサービスがあったら、
年間360万くらい払っちゃうかも
・つまり君の仕事はそれくらい価値のあること

専業主婦になったらもちろんきちんと家事をやるつもりでいます。
しかし・・・彼の年収は1000万を越えています。
それに対し、私の仕事の価値は360万ほどだと彼に明言されてしまいました。

現実的に考えてそれくらいの価値だと思います・・・
いやむしろ高いくらいだと思います、が・・
そう思われていると思うと、私は彼との仕事の価値の差額640万円分を
どう補填すればいいのかと、かなり引け目に感じてしまいます。

彼は他意があってこのような発言をしたわけではないと思いますが、
この前も、
仕事量に比べれば、いい生活をさせてあげられると思う、
というようなことを言われ、すごく悶々としてしまっています。

別に見下されたり、養ってやってるという気持ちはない・・
と信じたいのですが、
こんな思いをするくらいなら、やっぱり働きに出ていたほうがいいかな、

でも、こんな自己満足のために、専業主婦の方がメリットが大きいという
彼の意見を聞かないのもな・・・と、堂々巡りしてしまっています。

953: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:29:47.09 ID:lRf+N1Am
そんな風に言ってくれるんなら専業主婦になって美味い飯作って
お部屋をきれいに掃除して夜の開いても精いっぱいしてあげたらいいよ

へんに外で仕事して家事に手を抜かれるより
完ぺきに家事をこなしてもらった方がありがたいに決まってる

955: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:34:15.96 ID:UmpkzMF6
養う気概のない男性よりずっと素敵じゃん

現実問題同じ額稼げないのならそんなものかと思うけど
家事そんなバッチリしたくないのなら
働き続けるから家政婦さんを雇いたいって言ってみたらどうかな?

954: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:34:14.33 ID:cq1CtB7H
馬鹿馬鹿しい

>しかし・・・彼の年収は1000万を越えています。
>それに対し、私の仕事の価値は360万ほどだと彼に明言されてしまいました。
>現実的に考えてそれくらいの価値だと思います・・・
>いやむしろ高いくらいだと思います、が・・
>そう思われていると思うと、私は彼との仕事の価値の差額640万円分を
>どう補填すればいいのかと、かなり引け目に感じてしまいます。

これをそのまま伝えれば?
私が交際相手なら、あなたとの結婚は取りやめるわ
ああ言えばこう言うできりがない

952: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:29:00.43 ID:pc3u2zu8
素直に「家事やりたくないです」って言えばいいのに

956: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:36:19.86 ID:78xCCQnb
>>950 は確かにおかしな文章だ

仮に働いたからと言って年収1000万以上稼げるのかって話になるし、
1000万以下なら結局働いたところで
その考え方だと引け目を感じる事になるのでは?

なにか適当に理由付けて専業主婦で家事をやるのが嫌なだけに聞こえるな

958: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:45:44.66 ID:kW4mVWel
うまい解決法が浮かばないけど貴女のモヤモヤはわかる

いい生活をさせてあげる
家事は360万って
俺が1認めてあげるよ(対等じゃないし、払ってやるよって感じ)
家事は完璧なのは当然だけど、
全てやった上で自分の仕事も手伝って欲しい

彼に悪気はないんだろうけど2人の生活を2人で作ると言うより、
彼の生活を補填するために生活して欲しいって感じ
本当は働きたい奥さんを自分の意向でやめさせて、我慢させて、
俺の金で生活させてやるって凄く嫌な感じと思ってしまう

結婚って2人で一つの家庭運営をするんだから
彼が営業で物(労働力)を外に売って儲けてくるなら、
家の中(家事など)は総務とか人事、営業補佐になるんだと思う
その二つがあって家庭という会社の運営になる

もし自分の稼ぎが夫婦ニコイチと思われたくないなら、
奥さんが働きたいのにそれを邪魔したらダメだよ

そして、貴方のために専業主婦して あげる よ
働きたいけど我慢して あげる よ
って言ったら彼は怒りそうだな

959: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:48:29.45 ID:3FhGTOFq
>>950です
すいません、やっぱり私がおかしいのですかね・・

後出しになってしまって申し訳ないのですが、
もし共働きを続ける場合は、同じ額ずつ生活費プラス貯金額を
出し合って生活をしようと思っています

なので、たしかに年収は私のほうが低いですが、
生活していく上で引け目はありません

ちなみに、家事をやりたくないというのでもありません
今現在同棲していますが、私が家事はほとんどやっているので・・・

自分自身でも、そこまで家事に対してすごく大変だ
という思いがないからこそ、
彼にはっきりこれくらいの価値だよって言われて、
そうだよな・・と思ってしまったんだと思います

彼と同じくらい大変な思いをしたり、生産性のあることをしないと
対等でいられない、と思ってしまうんですが、
そもそも対等でいようと思う事自体が間違いなんでしょうか・・

961: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:51:57.75 ID:UmpkzMF6
それさ、子供を生む時や病気になった時にどうするの?

あなたの彼は効率よく夫婦で安定した暮らしを出来るように
提案してくれてるように私は思うよ
あなたの案は絶対お勧めできない

962: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:53:59.47 ID:fAutqB9E
そもそも現時点で年収は対等じゃないのに
なんでここにきて360万…わたしの値段ってそれ…?とか
思い上がったひねくれが発動しちゃうんだ

フルタイム働いて家事も育児もこなす人もいるし
それで一千万稼げばいいんじゃないの
できないなら、360万って言われちゃったーまあそうだよね
って納得するしかないんでない

別に寄りかかれって言われてるんだからそれでいいじゃん
我慢ならないなら対等なレベルの男探すしか無いよ

ていうか妊娠して子供産んだら、
彼は絶対自分にはできない妊娠出産をした>>950
どれだけのお金を払って補填しないといけないんだろうか…

964: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:55:14.48 ID:UmpkzMF6
完全な平等なんてできないよね

963: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:54:45.01 ID:0zwF50vB
対等じゃないと彼が思ってそうと感じることが不安なんじゃないかな
今でもすでに家事は殆どしてて、
それに対してもあまり感謝や気遣いもないとか

専業になったら尚のこと気遣ってもくれなさそう
奥さんが熱出したら、いいよお皿洗いや洗濯は明日でいいし、
ご飯は俺は外食するよって真面目に言いそうなタイプかな

同じように旦那さんだけ働くの夫婦でも、
妻をそういう気持ちにさせない人もいるし
悪気なくだけど、彼氏さんはそういうのに無頓着で
上手に気遣い出来なさそう

965: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:58:42.06 ID:78xCCQnb
だから専業主婦で年収360万扱いされて差があって引け目を感じるのに
額じゃ劣ってるのに働いたら感じないって頭おかしいのでは?

矛盾してるし他の人も言ってるように「二人で」で
全体の収入がどれくらいあるのか重要なのであって
そんな所で引け目とか逆に幼稚だしこだわるところが近視眼で
大人の考えとは思えない

彼と考え合わないみたいだし彼のために別れたほうがいいのでは?

966: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 21:59:39.54 ID:pc3u2zu8
そもそも夫婦って対等じゃなくてギブアンドテイクだと思うんだ
いちいち張り合ってどうすんだろう

とはいえ>>958の言いたいこともなんとなく分かる
どうも二人揃って俺が!私が!みたいだから
結婚しない方がいいと思うなー

967: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:00:36.10 ID:pc3u2zu8
つかね、>>950が専業主婦を見下してるんだと思う

968: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:01:46.36 ID:0zwF50vB
因みに家計はどうする予定?
専業する条件として家の財布は握らしてもらったらいいと思うよ
そして彼もあなたもお小遣い制にする

勿論彼への感謝や労いはするし、ある程度のゆとりは持たせたとしても
それが2人で家を回すって事だと思う

あなたは稼いで来てもらっているという気持ちは忘れず、
そして彼も2人の生活の為のお金で貴女にも発言権がある
というのを忘れない為

969: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:01:48.97 ID:a/VMYzu/
下手に安い時給で仕事して
「私も仕事してるのに!!」ってカリカリするより、
ニコニコ笑ってお帰りなさいを言ってあげたほうが
全然いいと思うけど

970: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:06:40.70 ID:0zwF50vB
ただ働きたい人は働きたいからなぁ
お金云々じゃなくて生き甲斐を仕事に見出す女性もいる

そこを無理やり我慢させるのは変だとは思し、
彼もせめて我慢させてるという認識は持った方がいいとは思うな
彼にはそこが根本的に欠けてそう

どう言ってもお互いに人間だから、他人が何言おうと
我慢や不満は本人が納得しないと消えないし

972: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:11:39.02 ID:78xCCQnb
>>970
いやこの人は働きたいからじゃなくて
引け目を感じるからと張り合うの理由なんで
幼稚でおかしいと言ってるんだよ

そもそも普通二人で十分な年収があれば働こうとは思わないわけで
それでも働きたいというのなら
家庭を守って欲しい考え方の男とは合わないわけで
今のうち別れたほうがいいって話

でもそれはこの人には当てはまらない

981: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:35:18.38 ID:O5w8b16N
え、なんでこんなに叩かれてるの?
自分は>>959のモヤモヤすんごいわかるけどな

張り合いたいんじゃなくて、ギブアンドテイクのギブができない割りに
テイクばっかりな気がして、引け目を感じるんでしょ
同じくらいギブもしたいんだよね、立派な心がけじゃない?と思うんだけど
張り合いたいわけじゃないと思う

自分は専業主婦だけど、やっぱり旦那にはちょい引け目を感じてる
家事もそりゃ立派な仕事だけど、でもぶっちゃけ今は家電も揃ってるしさ
なんだかんだ一番必要なお金を稼いでくるのは旦那なわけだから

旦那はそんな態度見せないし、感謝してくれてるけどね
でも言いたいこととかぐっと堪えてしまったり、
旦那の意見優先にすることが多い

もし自分が専業じゃなく働いてたら、
もうちょっと関係性が変わってたかも?と思うことあるあるだなー

983: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:38:59.58 ID:UmpkzMF6
>>981
心がけはいいと思うけど
現実問題として彼にそう求められてるんだからそれをやればいいじゃん、
て思われてるんじゃないかな?

言葉は悪いけどどうせ大して稼いで来られないんだったら
サポート役として力を発揮したらいいのに
「それは対等じゃない」の一点張りだからさ

982: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:38:04.95 ID:n2t5fx9O
引け目に感じる主婦って多いよ
たまに引け目に感じすぎてお金くれと言えなくて、
独身時代の貯金取り崩している人いる
しかも必要経費に

発言権もなく、と言うより萎縮して言いたいこと言えずって感じが多いな

988: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:46:49.86 ID:78xCCQnb
>>982
貯金切り崩すほどお金が足りないのならば
引け目関係なく逆に働くべきでしょ
今回は十分な収入があるのが前提だからね

990: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:49:43.17 ID:n2t5fx9O
>>988
あ、旦那は稼ぎ十分らしい
むしろ高収入な部類
自分のお金でないから言えないんだって
変な夫婦と思うし何も感じない旦那も相当だけど

992: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:51:36.23 ID:78xCCQnb
>>990
なんで高収入なのに金が足りない?
家計の管理任されてないの?

993: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:56:21.98 ID:n2t5fx9O
>>992
私じゃないから知らない

995: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 22:58:34.06 ID:78xCCQnb
>>993
ならそんなおかしな家庭どうでもいいし
例にふさわしくはないな

この彼の言ってる条件だったら結婚したい女はいくらでもいるだろうから
そんなくだらない馬鹿な理由にこだわってる彼女とさっさと別れるのが
お互いのためだよ

999: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 23:05:27.34 ID:O5w8b16N
>現実問題として彼にそう求められてるんだからそれをやればいい

求められてるけど、養ってやってる感出されたから悶々としてる
って悩みなんだから
求められてるんだからやればいいじゃん、は違くない?

あと大して稼ぎがないって言ってる人いるけど、
>>959で同額ずつお金を出し合って生活するって書いてあるし、
>>959彼ほどではないにせよ、>>959自身も同等程度には稼いでるんだと思う

998: おさかなくわえた名無しさん 2016/10/17(月) 23:02:03.95 ID:kW4mVWel
私は本気で好きな男なら仕事やめてあげてもいいな
でもそこそこ好きな男なら仕事辞めたくないわ

引用元:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1476086182/